Подогрев воды на одн



Подогрев воды на одн

ГВС на ОДН: что это


ГВС на ОДН – это замысловатое сочетание символов можно встретить на обычном коммунальном счете. ГВС означает горячее водоснабжение, а ОДН – общедомовые нужды. Соединив вместе понятия, получаем, что в наш счет за ЖКХ включено «горячее водоснабжение на общедомовые нужды». Это один из видов коммунальных услуг, которые используются в процессе содержания общего имущества в многоквартирном доме.

К ним также относятся электроснабжение, газоснабжение, теплоснабжение.

Но используются они в нежилых помещениях вне квартир дома, например, в самом подъезде, лифте, подвале, кладовом помещении. Согласно Постановлению Правительства

«О порядке предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений многоквартирных домов и жилых домов»

, расходы по таким коммунальным услугам возлагаются на всех жильцов дома и распределяются поровну между ними.

Платить за общедомовые нужды — это не прихоть работников ЖКХ, а ваша прямая обязанность, закрепленная в законе.

. О новой строке в платежке ЖКХ Как рассчитывают коммунальные платежи, читайте по ссылке: Зачем нужно ГВС на ОДН?

Горячая вода в ОДН задействуется:

  1. общий обогрев подъезда и возмещение внутридомовых потерь в водосетях.
  2. на опрессовку системы отопления после ремонта;
  3. на сброс воды в стояке во время ремонта батарей и запуска отопления;
  4. на технологический пролив системы перед отопительным сезоном;

Стоимость ГВС зависит от показаний прибора учета тепловой энергии.

Он учитывает объем воды не в кубических метрах, а количество тепловой энергии, затраченной на обогрев холодной воды.

Поэтому стоимость услуги может колебаться, как правило, в сторону роста. На сегодняшний день все жители многоквартирных домов, не оборудованных общими приборами учета ГВС, дополнительно платят за 1 кубический метр воды. Установка прибора ГВС делает оплату более справедливой – для каждого дома своя сумма, в зависимости от показаний прибора.

Однако ОДН по потреблению тепловой энергии довольно велики по сравнению с другими видами энергоресурсов.

Все дело в высокой стоимости одной Гкал (единицы измерения количества теплоты). Этого хватит, чтобы нагреть примерно 1000 м3 воды (1000 тонн).

Однако на ОДН воды требуется гораздо больше.

Конечно, стоимость можно снизить за счет снижения потребления горячей воды и теплосбережения (утепления стен дома, подвальных и чердачных труб). Однако при этом ценник на «Капитальный ремонт дома» может резко подскочить.

И еще неизвестно, за что из этого лучше заплатить.

Подогрев воды одн

Внимание С каждым собственником будет заключен договор на оказание услуг и эксплуатацию, в котором наряду с другими услугами будет строка на возмещение затрат на теплоснабжение и горячую воду.

Мнение юристов разделилось: одни говорят надо получать тариф в РЭК, т.к. УК является теплоснабжающей организацией.

Другие-что не надо устанавливать тарифы, со ссылкой на фз-190, в частности ст.8 где четко написано:

«п.3…Если теплоснабжающая организация осуществляет реализацию тепловой энергии, теплоносителя потребителям с использованием только собственных тепловых сетей, тариф на услуги по передаче тепловой энергии, теплоносителя по сетям такой организации не устанавливается.»

рассудите кто прав.

10.1. Здравствуйте! В соответствии с ч 2.1. ст.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет: Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможет Подписаться на уведомления Мобильноеприложение Мы в соц.

сетях

© 2000-2020 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов. Москва Комсомольский пр., д. 7 Санкт-Петербург наб.

р. Фонтанки, д. 59 Екатеринбург: Нижний Новгород: Ростов-на-Дону: Казань: Челябинск: закрыть

Определение

Что такое в квитанции ОДН и из чего складывается этот платеж?

В плату за ОДН расчетным отделом обслуживающей компании включаются расходы электроэнергии, теплоснабжения, горячей и холодной воды, потраченные на обслуживание общедомового имущества. Например, жильцам нужно платить за свет в подъездах или воду, которая нужна для уборки лестничных площадок.ВНИМАНИЕ!

Оплата ОДН жильцами дома соответствует нормам жилищного законодательства.

ХВС и ГВС в счете за коммунальные услуги

ГВС и ХВС — это аббревиатуры, имеющие прямое отношение к водоснабжению.

Под ГВС подразумевается горячая, а под ХВС – холодная вода. Они должны оплачиваться по отдельности. Начисление как за горячее, так и холодное водоснабжение ведется двумя путями:

  • Согласно показаниям индивидуальных приборов учета, установленных в квартирах. В данном случае каждый жилец платит в соответствии с реальными объемами потребления.
  • При отсутствии индивидуальных приборов учета расчет ведется по нормативам, которые устанавливаются региональными властями.

Наименование ГВС в квитанции ЖКХ всегда имеет большую стоимость, чем холодное водоснабжение.

Сумма за горячую воду в квартире зависит не только от фактического показания индивидуального прибора учета, но и затрат на ее обогрев. Расходы жилищных организаций на подогрев воды перед ее подачей в жилые дома напрямую зависят от действующих цен на энергоносители – электричество или газ.

Горячее водоснабжение ОДН в квитанции – это плата за использование горячей воды на уборку в подъездах, а также на их отопление в зимний период. Общая сумма расхода за месяц распределяется по всем квартирам жилого дома пропорционально их площади.

Количество зарегистрированных жильцов в одной квартире не учитывается.

Как расчитать ОДН за воду

Сокращение ОДН расшифровывается как нужды».

Собственнику ) помещения , офиса, магазина и т.п.) в многоквартирном доме наряду с помещением принадлежит также доля общего имущества дома, которая пропорциональна размеру общей площади помещения собственника. Поэтому собственник обязан оплачивать не только индивидуальное потребление горячей воды, но и потребление горячей воды на общедомовые нужды.

Поэтому собственник обязан оплачивать не только индивидуальное потребление горячей воды, но и потребление горячей воды на общедомовые нужды.

Настройка двухкомпонентного расчета платы за горячую воду (подогрев воды) на общедомовые нужды picture_as_pdf

I.

Если в доме при открытой системе теплоснабжения общедомовые приборы учета установлены раздельно в системе отопления и в системе горячего водоснабжения.Согласно п. 42(1) Постановления Правительства РФ №354 расчет услуги отопления происходит на основании правил прописанных в абзацах 3,4 данного пункта.1.

Многоквартирный дом оборудован коллективным приборам учета, в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета.В данном случае для расчета услуги «Отопления» применяются формулы 3, 3(1) и 3(2) приложения №2 к Постановлению Правительства РФ № 354.

1.1. Создание услуги «Тепловая энергия для ГВС на ОДН»: с видом услуги «Тепловая энергия для ГВС на ОДН», у вида услуги указываем «Вид коммунального ресурса ГИС ЖКХ», в настройке услуги ставим галочку общедомовая — по аналогии с услугой «Для создания услуги идём в меню «Настройка расчета квартплаты» — блок «Услуги» — ссылка «».

1.2.

На закладке «Общедомовая услуга» настраиваем , вычет зависимых услуг.В табличной части «Зависимые услуги» можно указать услуги, у которых есть собственный объем.

Зависимыми услугами не могут быть услуги такие как .

Поэтому в данном случае зависимые услуги будут те, которые считаются по показаниям приборов учета и по нормативу.»ХВС для ГВС по счетчику» настраивается аналогично услуги «ХВС для ГВС по нормативу» настраивается аналогично услуги .Для услуги «Тепловая энергия для ГВС ОДН» записываем тариф документом «».1.3. Установить соотношение единиц измерения для Гкал/м3 (норматив расхода тепловой энергии, использованной на подогрев холодной воды Гкал/м3) документом «» документ находится в меню «Настройки расчета квартплаты», блок «Услуги».*Так как услуга «Тепловая энергия для ГВС на ОДН» считается в Гкал, а отнимать мы хотим объем в м3, то требуется перевести м3 в Гкал.

1.4.

Подключить услугу к зданию.Услуга «ОДН» подключается всегда к зданию независимо от того, какой способ предоставления услуг выбран в лицевом счете, т.к.

эта услуга создается для объекта учета – «Здание и сооружение», услуга автоматически подключается ко всем лицевым счетам в доме, к которому подключим данную услугу ОДН.Услугу подключаем документом «», в меню «Лицевые счета и объекты учета» — «Изменение информации о зданиях». Для массового подключения услуг к разным зданиям используем документ «».

Создаем новый документ. В документе выбираем здание, которому подключаем услугу, на закладке «Услуги» — «Общедомовые услуги» выбираем услугу ОДН, устанавливаем статус «Подключена», дата изменения – дата подключения услуги. Проводим документ – нажимаем «Провести и закрыть».1.5.

Настраиваем прибор учета аналогично услуги 1.6.Создать и настроить услугу «». Указать зависимые услуги «ХВС для ГВС по нормативу» и «ХВС для ГВС по счетчику».1.7. Выполняем расчет общедомовой услуги, обработкой «», в меню «Расчеты», где необходимо установить действие по начислению ОДН – выполнить.2.

Многоквартирный дом оборудован коллективным приборам учета, в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета.В данном случае для расчета услуги «Отопления» применяются формулы 3(3) и 3(4) приложения №2 к Постановлению Правительства РФ № 354Настройка услуги «Тепловая энергия для ГВС на ОДН» производится аналогично пункта 1 данной инструкции, только зависимая услуга будет одна — «ХВС для ГВС по счетчику». II. Если при открытой системе теплоснабжения узел учета тепловой энергии в многоквартирном доме оснащен общедомовым прибором учета, который учитывает объем тепловой энергии на нужды отопления и на нужды горячего водоснабжения, другими словами в доме установлен один прибор учета коммунального ресурса — тепловая энергия, то «Отопление» рассчитывается согласно абзацу 5 п.

42(1) Постановления Правительства РФ №354. 2.1. Создаем услугу «Тепловая энергия для ГВС на ОДН» (по аналогии с ): с видом услуги «тепловая энергия для ГВС на ОДН», для вида услуги указываем «Вид коммунального ресурса» — «тепловая энергия», выбрираем основание распределения «Места общего пользования», указываем норматив.Для создания услуги идём в меню «Настройка расчета квартплаты» — блок «Услуги» — сслыка «».

2.2.

На закладке «Общедомовая услуга» указываем .

Для услуги записываем тариф документом «».2.3. Устанавливаем переводной коэффициент (норматив расхода тепловой энергии, использованной на подогрев холодной воды Гкал/м3) документом «» (меню «Настройка расчета квартплаты» — блок «Услуги»).

2.4. Подключаем услугу к зданию.Услуга «ОДН» подключается всегда к зданию независимо от того, какой способ предоставления услуг выбран в лицевом счете, т.к.

эта услуга создается для объекта учета – «Здание и сооружение», услуга автоматически подключается ко всем лицевым счетам в доме, к которому подключим данную услугу ОДН.Услугу подключаем документом «», в меню «Лицевые счета и объекты учета» — «Изменение информации о зданиях». Для массового подключения услуг к разным зданиям используем документ «».

Создаем новый документ. В документе выбираем здание, которому подключаем услугу, на закладке «Услуги» — «Общедомовые услуги» выбираем услугу ОДН, устанавливаем статус «Подключена», дата изменения – дата подключения услуги. Проводим документ – нажимаем «Провести и закрыть».2.4.

Создаем услугу «ГВС ОДН», в зависимости от того, установлен ли в доме коллективный счетчик на ГВС или не установлен. Если не установлен создаем услугу «», если установлен — «».2.5.

Выполняем расчет общедомовой услуги, обработкой «», в меню «Расчеты», где необходимо установить действие по начислению ОДН – выполнить. Инструкция вам помогла? ДаНет 4 Как мы можем улучшить инструкцию?

Отправить Темы: Возможно, Вас это заинтересует:

Отопление в ОДН

Согласно санитарным нормативам и нормам эксплуатации жилого фонда, температура в подъездах многоквартирных домов не должна опускаться ниже +16 градусов. Чтобы поддерживать заданную температуру, на пролетах между этажами установлены радиаторы.

Снабжение теплоносителем этих батарей и входит в общедомовые нужды.

Блог

В погоне за сенсациями новостные «около-ЖКХ» порталы наперегонки цитируют новость, но никто не удосужился проверить факты.

А какие кричащие заголовки!

«Норматив на подогрев кубометра горячей воды в одном и том же МКД может быть разным: »

.

«УК обязана использовать на подогрев горячей воды на ОДН и для собственников»

.

Мы нашли карточку и внимательно вчитались в судебные акты.

Следите за руками. ГЖИ Самарской области провела в августе 2020 года в отношении ООО «УК № 2 ЖКХ» (г. Тольятти) проверку осуществления деятельности по вопросу начисления платы за горячее водоснабжение, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме по адресу: бульвар Приморский, д.

32. В материалы проверки был представлен протокол ОСС, на котором было принято решение об определении с 01.01.2018 г. размера расходов на оплату коммунальных ресурсов (холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, за отведение сточных вод) потребляемые при использовании и содержании общего имущества, в многоквартирном доме исходя из объёма потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учёта, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов РФ. Запомним это обстоятельство. Как выяснилось, ООО «УК № 2 ЖКХ» начисление платы за тепловую энергию на нужды ГВС при использовании и содержании общего имущества в вышеуказанном многоквартирном доме производится исходя из норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в жилых помещениях утверждённого Приказом Министерства энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области от 16.05.2017 г.

№ 119. При этом начисление платы на тепловую энергию для приготовления ГВС для индивидуального потребления проводилось по нормативу 0,068 Гкал/м3, установленному упомянутым Приказом № 119, если изучить который, станет ясно, что это — норматив для открытой централизованной системы теплоснабжения с полотенцесушителями и неизолированными стояками. По итогу проверки ГЖИ выдало ООО «УК № 2 ЖКХ» предписание: «Производить начисление платы за тепловую энергию, использованную на подогрев воды на нужды ГВС, при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном жилом доме № 32 по Приморскому б-ру, г. Тольятти, в соответствии с нормативами потребления тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждёнными Приказом министерства энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области от 16.05.2017 г.

№ 121, в соответствии с нормами ст. 154, 156 ЖК РФ». В конце октября 2020 года управляющая организация обратилась в суд в надежде признать указанное предписание незаконным.

Рассмотрение дела в первой инстанции заняло чуть более месяца; состоялось предварительное заседание и единственное заседание по существу. Решением АС Самарской области от 14.12.2018 г.

по делу № А55-13505/2018 в удовлетворении требований отказано. Текст решения изложен на десяти листах, из которых более половины посвящено тому, что и не оспаривается — компетенции органа ГЖН и пересказу положений ЖК РФ, Правил № 416, Правил № 354 и Постановления № 1498. Суд отметил, что указанный МКД оборудован ОДПУ горячего водоснабжения, тепловой энергии.

Суд отметил, что указанный МКД оборудован ОДПУ горячего водоснабжения, тепловой энергии.

Обратите внимание вот на что.

АС Самарской области уместно цитирует п.

27 Приложения № 2 к Правилам № 354: размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении определяется по формуле 23, одним из показателей в которой выступает Qпi- объём (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчётный период в i-м жилом или нежилом помещении, рассчитывается как произведение Vпi и утверждённого норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

И тут же АС Самарской области изложил такой пассаж:

«Аналогичным образом определяется объём (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчётный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-жилое или нежилое помещение (Qоднi) в формуле 24 того же приложения.»

. И этот момент запомним: суд верно указал, что алгоритм единый — объём тепловой энергии на подогрев ГВС является произведением объёма потреблённой воды и утверждённого норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

Ещё раз, медленно: норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению используется и в формуле 23, и в формуле 24. Никакого ДРУГОГО норматива в Правилах № 354 нет и не было в указанных формулах!

В основу решения суда положен вывод о том, что в силу Правил № 354 количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения независимо от наличия коллективного (общедомового) прибора учёта, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения МКД. Это уже знакомая нам позиция, которая сформулирована в Определении ВС РФ от 15.08.2017 г. № 305-ЭС17-8232 по делу № А41-27683/2014 (попало в Обзор судебной практики ВС РФ № 5(2017) (утв.

Президиумом ВС РФ 27.12.2017 г.).

Суд на него и сослался, кстати.

Вот и судебная практика подтвердила, что плясать нужно от печки, т.е. от норматива расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей ГВС. Никаких других нормативов не упоминается. Проиграв первую инстанцию, ООО «УК № 2 ЖКХ» подало апелляционную жалобу. Орган ГЖН был так уверен в том, что обжалуемое решения «засилят на втором этаже», что даже отзыва на жалобу не представил.

Орган ГЖН был так уверен в том, что обжалуемое решения «засилят на втором этаже», что даже отзыва на жалобу не представил.

Постановление 11 ААС от 27.02.2020 г. № 11АП-977/2020 заняло ровно тот же десяток листов. В нём дословно повторено обжалуемое решение (что само по себе ожидаемо) и указал:

«Положенные в основу апелляционной жалобы доводы проверены судом апелляционной инстанции в полном объёме, но учтены быть не могут, так как не опровергают обстоятельств, установленных судом первой инстанции и, соответственно, не влияют на законность принятого судебного акта»

.

Какие доводы заявил апеллянт? Не удосужились хотя бы привести эти доводы.

Апелляция повторила и вывод о том, что в силу Правил № 354 количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения, независимо от наличия коллективного (общедомового) прибора учёта, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения МКД.

Один из доводов ООО «УК № 2 ЖКХ» можно угадать; скорее всего было заявлено, что предписание противоречит п. 1 ст. 157 ЖК РФ. Думаем, что именно для этого в материалы проверки и был представлен протокол ОСС об оплате КР СОИ «по факту». Суды первой и апелляционной инстанций отметили, что указанный порядок (определение количества тепловой энергии на подогрев по нормативам, независимо от наличия ОДПУ тепловой энергии) не противоречит п.

1 ст. 157 ЖК РФ, предусматривающему определение объёма потребляемых коммунальных услуг по показаниям приборов учёта, и только при их отсутствии допускающему применение нормативов потребления коммунальных услуг. Почему суды не усмотрели противоречия? Потому, что: а) тепловая энергия не относится к числу потребляемых коммунальных услуг; б) величины Qпi и Qоднi служат для распределения тепловой энергии, используемой на подогрев воды для горячего водоснабжения, между всеми потребителями в зависимости от объёма потребления горячей воды.

Фактически суды намекнули: спор возник из-за единственной цифры (норматива), но никто и не ставит под сомнение решение ОСС об оплате КР СОИ из объёма потребления, определяемого по показаниям ОДПУ (напомним: ОДПУ ГВС в доме имеется). Далее дело побывало в кассации (Постановлением АС Поволжского округа от 31.05.2020 г № Ф06-47195/2020 состоявшиеся по делу судебные акты оставлены без изменения), а вторая кассация не состоялась, ибо в передаче жалобы «УК № 2 ЖКХ» на рассмотрение судебной коллегии ВС РФ было отказано (Определение ВС РФ от 4 сентября 2020 г.

№ 306-ЭС19-14299). В «отказном» определении судья ВС РФ М.К. Антонова ограничилась указанием:

«Судебные инстанции исходили из того, что количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения независимо от наличия коллективного (общедомового) прибора учёта, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения многоквартирного дома»

. На этом стоит поставить точку в пересказе судебных актов и изложить возникшие соображения.

Первое: обоснование «отказного» определения не имеет никакого значения в деле, поскольку не относится к проблеме. А проблема-то не совсем та, которую суды рассмотрели. Может сложиться впечатление, что суды запретили «оплату ГВС КР СОИ по факту», но это не так.

Решение ОСС, имевшееся в материалах дела, никто сомнению не подвергал. И указание судов на то, что заявитель обязан определять количество тепловой энергии на подогрев по нормативам, независимо от наличия ОДПУ тепловой энергии, вовсе не запрещает начислять плату за ГВС КР СОИ по факту, т.е.

распределять 100 % ГВС по показаниям ОДПУ. Почему? Потому, что решение ОСС было о распределении 100 % именно ГВС КР СОИ, а не тепловой энергии. То есть оплату ГВС КР СОИ решено было производить исходя из объёма потребления ГВС по показаниям ОДПУ ГВС.

Второе: коль скоро суды рассуждают о нормативах, мы процитируем п. 7.1 Правил № 306: «7.1. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме используются следующие показатели: . б) в отношении горячей воды — куб.

метр холодной воды и Гкал на подогрев 1 куб. метра холодной воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, или куб.

метр горячей воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;».

Ежу понятно, что подпункт «б» до слова «или» написан для двухкомпонентного тарифа (объём и норматив нагрева единицы этого объёма), а после — для однокомпонентного (только объём в куб. м). В Самарской области тариф для ГВС двухкомпонентный. Приложение № 1 к Приказу министерства энергетики и ЖКХ Самарской области от 16.05.2017 г.

№ 121 содержит нормативы потребления холодной (горячей) воды в целях содержания ОИ в МКД. Учитывая применённый (якобы неверно) норматив 0,068 Гкал/м3 и и , убеждаемся окончательно в том, что спорный МКД имеет открытую систему ГВС при централизованном теплоснабжении. Заглянув в Приказ № 121, видим, что для девятиэтажного МКД в данном случае норматив потребления ГВС на КР СОИ составляет 0,02 куб.м/кв.м.площади помещений, входящих в состав ОИ МКД.
Заглянув в Приказ № 121, видим, что для девятиэтажного МКД в данном случае норматив потребления ГВС на КР СОИ составляет 0,02 куб.м/кв.м.площади помещений, входящих в состав ОИ МКД. А поскольку в доме есть полотенцесушители и неизолированные стояки, то далее в том же Приказе № 121 видим, что для данного МКД норматив потребления тепловой энергии на подогрев ГВС КР СОИ составляет 0,0013 Гкал/куб.м.

А теперь внимательно и медленно: цифра 0,0013 это нормативный расход тепловой энергии на подогрев именно нормативного 0,02 куб.м., а не на полный кубометр ХВС. Хотите «пруф»? ОК. Возьмём использованный ООО «УК № 2 ЖКХ» норматив 0,068 Гкал./куб.м. Самарская ГЖИ и суды всех инстанций указали, что его якобы нельзя применять для расчёта платы за ГВС КР СОИ.

Якобы норматив на подогрев другой (как кричали новостные дилетанты), меньше в 42 раза. 0,068 Гкал./куб.м. * 0,02 куб.м./кв.м.

площади помещений, входящих в состав ОИ МКД = 0,0013 Гкал/кв.м. площади помещений, входящих в состав ОИ МКД. Но тепловая энергия нагревает не квадратный метр площади, а кубический метр ГВС, которые приходятся на каждый квадратный метр площади.

Приказ № 121 установил, что на подогрев воды, приходящейся на кв.м. площади помещений, входящих в состав ОИ МКД, расходуется 0,0013 Гкал (не верите — прочтите самостоятельно). А у нас на один кв.м. этой площади приходится всего 0,02 куб.м.

ХВС. Всё ещё не верите? Тогда вспомните, что любой КР СОИ рассчитывается на кв.метр ровно потому, что это теперь жилищная услуга. Правила № 306 в п. 7 приводят единицы измерения нормативов потребления КР СОИ также на кв.метр.

И если читать Приказ № 121 в соответствии с подп. «б» п. 7 указанных Правил, то запись будет такая: куб.м.

И Гкал на 1 кв.м., то есть: На 1 кв.м. площади помещений, входящих в состав ОИ МКД, приходится в месяц: А) 0,02 куб.м. воды (первый компонент двухкомпонентного тарифа на ГВС); Б) 0,0013 Гкал тепловой энергии (второй компонент двухкомпонентного тарифа на ГВС).

А теперь покажем козырь. Полное название Приказа №121:

«Об установлении нормативов потребления холодной (горячей) воды, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, о внесении изменений в отдельные приказы Министерства энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области и признании утратившими силу отдельных приказов Министерства энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области»

. И первый же пункт звучит так:

«Установить нормативы потребления холодной (горячей) воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме согласно приложению 1 к настоящему Приказу.»

. Кто-то увидел в названии или по тексту слова о том, что Приказом № 121 установлен норматив потребления тепловой энергии на подогрев одного (полного) кубометра воды для целей ГВС?

Почему-то ни Самарская ГЖИ, ни суды не подумали даже о том, что Приказ того же Министерства энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области от 16.05.2017 г. № 119 называется так:

«Об установлении нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в жилых помещениях»

.

И в Приложении № 1 к приказу даже единица измерения указана: Гкал на 1 куб.м.

Таким образом, Приказ № 119 установил норматив расхода тепловой энергии на подогрев 1 куб.м. воды, который для конкретного МКД равен 0,068 Гкал./куб.м.

А Приказ № 121 установил норматив потребления ГВС КР СОИ на 1 кв.м.

площади помещений, входящих в состав ОИ МКД: А) 0,02 куб.м.

воды; Б) 0,0013 Гкал тепловой энергии.

Третье: по общему правилу, изложенному в ч. 9 ст. 156 ЖК РФ, расходы граждан на оплату ГВС КР СОИ определяются по нормативу с проведением перерасчёта исходя из показаний ОДПУ в порядке, установленном Правительством РФ (порядка не было и не предвидится). Одним из исключений из общего правила указано принятие на ОСС решения об определении размера расходов на КР СОИ исходя из объёма потребления КР, определяемого по показаниям ОДПУ.

Такое решение ОСС в рассматриваемом деле имелось, а соответственно плата за ГВС КР СОИ в указанном МКД должна начисляться вовсе без оглядки на 0,02 куб.м. И вообще без учёта Приказа № 121.

Для тех, кто ещё не понял. Самарские страдания приключились из-за того, что кое-кто не заметил очевидного: в Приказах № 119 и № 121 идёт речь о разных нормативах.

В 119-м — о «настоящем» нормативе расхода тепла на подогрев кубометра, который соответствует законам физики, а в 121-м — о расходе тепла в составе ГВС при содержании одного квадратного метра ОИ, рассчитанном (простите за тавтологию) по нормативу расхода ГВС на 1 кв.м. И поэтому норматив-121 неприменим для расчётов по факту!

Ну, не дочитали до конца заголовки некоторые чиновники. А зачем? Им с полуслова всё ясно. А между тем допущенная Самарской ГЖИ трактовка — нарушение ценообразования.

Вспомним, что управляющие организации приравнены к населению и приобретают коммунальные ресурсы по регулируемым тарифам.

Физически горячая вода поставляется в МКД по трубе, на которой установлен ОДПУ.

И насколько нам известно, ни одна РСО ещё не додумалась продавать поставленный ресурс по двум и более тарифам одному и тому же контрагенту.

Если вообразить, что Самарская ГЖИ права и нужно применять цифру 0,0013 вместо 0,068, то почём кубометр выходит? В 42 раза дешевле? Скорее всего, РСО не поймёт такую «шутку», если вместо утверждённого тарифа на ГВС управляющая организация заплатит за ГВС КР СОИ в 42 раза меньше, мотивируя это предписанием органа ГЖН. Мы уважаем умственные способности наших читателей, поэтому скажем, что в утверждаемый для каждой РСО двухкомпонентный тариф ГВС заложен один единственный норматив на подогрев.

И РСО поставляет ресурс, учитываемый ОДПУ именно по утверждённому тарифу, рассчитывая получить причитающееся полностью. В п. 27 Приложения № 2 к Правилам № 354 указано следующее:

«Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме для i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду определяется по формуле 24»

В самой формуле нас интересуют два показателя: Viодн — объём горячей воды, потреблённой за расчётный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-е жилое или нежилое помещение, который определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учёта горячей воды — по формуле 12, предусмотренной Приложением № 2; Qiодн -объём (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчётный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-е жилое или нежилое помещение, определяется как произведение Viодни утверждённого норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

Как видим, никакого

«норматива на подогрев воды для целей ГВС на общедомовые нужды»

Правила № 354 не знают в данной ситуации. А формула 12 в Приложении № 2 к Правилам № 354 предусматривает вычитание нескольких показателей из одного-единственного Vд (а это объём (количество) коммунального ресурса, потреблённый за расчётный период в многоквартирном доме, определённый по показаниям коллективного (общедомового) прибора учёта коммунального ресурса). Это ещё раз к тому, что девиз РСО: «Одна труба, один прибор, один норматив».

Зададимся тремя вопросами и попробуем сами на них ответить. Есть ли основания для шума о многократно различающихся в Самарской области нормативах на подогрев для расчёта КР СОИ и индивидуального потребления? Ответ: нет. Все аргументы — выше.

Можно ли использовать для расчёта КР СОИ «по факту» и для индивидуального потребления разные нормативы на подогрев? Ответ: нет. Правила № 354 требуют использовать норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

Что это вообще было такое в деле № А55-31505/2018? Ответ: без изучения материалов дела ответить трудно. Первопричиной стало, очевидно, указание в платёжном документе норматива, за который «глаз зацепился» .

Кстати, Система Город не указывает норматив на подогрев ГВС КР СОИ, ограничивается лишь нормативом расхода ГВС и ценой. P.S.: Как видим, «сенсация» оказалась липовой.

Но дело странное, как минимум. Просим коллег из ООО «УК № 2 ЖКХ» (г. Тольятти) связаться с нами, мы хотим подробностей.

С уважением, Алексей Тищенко Компания «Бурмистр.ру» оказывает юридические услуги УК и ТСЖ.

Вся необходимая информация о сервисе . Обсудить статью и задать вопросы можно на нашем или же воспользуйтесь формой ниже.

Нужно ли платить за электроэнергию или другие услуги в ОДН, если нет общедомового счетчика

Если в многоквартирном доме не установлен общедомовой счетчик электроэнергии, воды, тепла, плата за ОДН рассчитывается на основе данных индивидуальных приборов учета с использованием повышающих коэффициентов, которые, обычно, не превышают 0,1 или 10%.

Например, если жильцы квартиры израсходовали воды на 500 рублей, за этот же ресурс на содержание дома им нужно будет заплатить 500×0,1=50 рублей или меньше, в зависимости от установленного коэффициента.

Норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды устанавливается органами местного самоуправления.

Тарифы по всем видам услуг можно посмотреть на сайте управляющей компании.

Важно!

Несмотря на то, что формула учета ресурсов на общие нужды достаточно проста, на практике реальные данные часто в несколько раз превышают расчетные. Причины этого — повышенные потери ресурсов из-за неудовлетворительного состояния сети и действия жильцов, в квартирах которых не установлены приборы учета. Например, жильцы пользуются тем, что обязаны платить по нормативам, и вовсе прекращают экономить — не перекрывают воду, дополнительно обогревают жилье газовой плитой.

В других случаях, в квартире может проживать 4 человека, а прописан только 1. Счета будут начисляться по нормам на одного пользователя, а в действительности использовать коммунальные услуги будут четверо.

Предмет спора

Управляющая и ресурсоснабжающая организации заключили договор теплоснабжения.

РСО обязалась поставить УО тепловую энергию и горячую воду, УО же должна была оплачивать эти услуги и теплоноситель, не возвращённый в тепловую сеть теплоснабжающей организации. Кажется, ничего необычного, в каждом субъекте РФ тысячи УО заключают с РСО подобные договоры.Но в нашем случае поводом для разногласий стало несогласие управляющей организации с тем, как РСО рассчитывает количество тепловой энергии, используемой на подогрев воды. УО считала, что рассчитывать нужно по нормативу.

Теплоснабжающая организация же была уверена, что рассчитывать размер платы нужно по показаниям приборов учёта.Разногласия привели к тому, что УО не оплачивала поставленные коммунальные ресурсы, накопила долги перед РСО, а теплоснабжающей организации пришлось обратиться в суд с иском о взыскании задолженности за поставленный коммунальный ресурс. 7145

Гвс на одн: что это

ПП РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…».

При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.

Важно заметить, что приведенные нормы являются императивными, обязательными к исполнению, и никаких иных вариантов утверждения тарифа на содержание и ремонт жилого помещения, действующее жилищное законодательство РФ не содержит.